Prof. Dr. Ersan Şen, Sözcü'ye konuştu; 2007'den bu yana Fetullahçı Terör Örgütü'nün (FETÖ) kumpaslarına karşı savaşan bir isim. Ergenekon, Balyoz, Sözde Şike ve bunun gibi davalarda örgütün faaliyetlerini deşifre etti. Şen'i bürosunda ziyaret ettik ve MHP'nin sunduğu ‘Af teklifini' konuştuk. Sadece ‘af' değil, Ergenekon'dan McKinsey'e, ekonomiden Fırat'ın doğusuna kadar çarpıcı açıklamalarda bulundu Prof. Ersan Şen.
BU TEKLİF CEZA İNDİRİMİ
Ersan Şen, “MHP'nin bu af teklifi, esasen şartlı bir ceza indirimi. Af olabilmesi için; cezanın kısmen veya tamamen alındığı durumda, bunun daha sonra yeni suç işlediği takdirde tekrar çektirilmemesi gerekiyor” dedi ve şöyle devam etti: “Anayasa'nın 87. Maddesi'ne göre; TBMM'de en az 360 milletvekilinin kabulüyle çıkarılacak bir affın, Türk Ceza Kanunu'nun 65. maddesine uygun olabilmesi için, kısmen veya tamamen özel ya da genel olarak affedilen cezanın artık bitmesi gerekiyor. Tekrar yeni bir suç işlediği takdirde, affedilene indirilmiş cezanın bir daha çektirilmemesi gerekiyor. Teklif böyle değil. Eğer affedilip suç işliyorsa ve cezaevine geri dönüyorsa, buna af denmez. Bu, şarta bağlı ceza indirimidir. ‘Rahşan Affı' da böyleydi.”
‘CEZA VARSA ÇEKİLİR'
Peki Prof. Şen affa nasıl bakıyor: “Suç varsa, işlenmişse bunun cezası çektirilir. Bu; toplumsal inandırıcılıktır, kurallara, kanunlara uygun davranan vatandaşların ödüllendirilmesidir. Türkiye Cumhuriyeti bir aflar ülkesi. Aynısı imarda da, vergide de var. Birisi beş katlı binasını kurallara uygun yapıyor, diğeri sekiz kat yapıp üçünü kaçak yapıyor. O zaman siz kurallara uygun davranmamaya özendiriyorsunuz. Vergisini usule uygun ödeyeni cezalandırıyorsun. Bizim yeni beyaz sayfa açmamız gerekiyor, ama bu beyaz sayfaların da bitmesi lazım. Af denilen kavram Anayasa'nın 87. Maddesi'nden çıkarılmalı. Eğer çıkarsa bu tartışmalar da biter”
‘HUKUK KÜLTÜRÜ BOZUK'
Affın alt yapısı ne? Neden gündeme geliyor? Bunun yanıtını da şöyle verdi Ersan Hoca: “Af oluyorsa bunun iki nedeni olabilir; ya hukuk kültürünüzde bozukluk vardır veya sizin adalet sisteminiz iyi işlemiyordur. Sadece ceza hukukunu asıl kaynak görerek toplum düzenini sağlayamazsınız. Toplumun yaşadığı siyasi, iktisadi sorunları çözemiyorsunuz veya adalet sistemi iyi işlemiyor. Demek ki böyle bir kültür oluşuyor. Millet ‘af' istiyor, ‘Suç işlesem de af edileyim' diyor. Bence toplumda hukuk kültürü bozukluğu var, yani toplumda ‘Nasıl olsa affedilir, tutuklanmayayım, dava sürer beş on sene, aradan bir ceza indirimi, örtülü af çıkar' algısı var.”
Prof. Ersan Şen kumpas davalarıyla ilgili şöyle konuştu: “Ergenekon, Balyoz, Şike süreçlerinin mağdurlarının dosyaları bir an önce bitirilmeli.”
TOPLUMSAL İHTİYAÇ MI?
MHP'nin gerekçelerine geliyoruz. Prof. Şen itirazlarını şöyle sıralıyor: “MHP bazı konuları gerekçe göstererek, affın toplumsal ihtiyaç haline dönüştüğünü söyledi. Örneğin; ceza infaz kurumlarının doluluğu, şartlarının iyi olmaması, girenlerin uslanmaması vs. Bunlar gerekçe olamaz. Neden? Ceza infaz kurumlarının şartlarını iyileştirmek devletin görevidir. Caydırıcılık olacak ve oralar dolmayacak. Aksi halde, toplumda iyi gitmeyen bazı hususlar var demektir. MHP esas olarak FETÖ ile iltisaklı ve irtibatlı oldukları kabul edilen hakim ve savcıları gerekçe gösteriyor.”
‘TÖHMET ALTINDA KALINIR'
FETÖ'cü yargı konusunu daha da açıyor Prof. Şen: “Hakimler ve Savcılar Kurulu'nun (HSK) ihraç ettiği 4 bin ila 4 bin 500 hakim savcı var. MHP, bunların yaptığı yargılamaların hukuka uygun olmadığını söylüyor ve ceza alanların çıkmasını veya cezalarının azaltılmasını istiyor. Peki…Biz 15 Temmuz'u esas alacaksak ki, ihraçlar bu tarihten sonra başladı, 4 bin 500 ihracın dışında kalan hakim ve savcılar töhmet altında kalabilir. Bu ayıklamayı yapmak gerekiyor. MHP 52 suçu ve 3 özel kanunu af kapsamı dışında bıraktı. Bunun dışında, Terörle Mücadele Kanunu, Orman Kanunu ve Atatürk Aleyhine İşlenen Suçlar Hakkında Kanun da hariç bırakıldı. Ancak burada bir sorun var; 52 suçun yargılandığı dosyalarda FETÖ ile iltisaklı hakim ve savcılar hata yapmadı mı? Mantığa ters.”
‘AK PARTİ RAHATLADI'
Ersan Şen'e göre, teklif sunan MHP sıkıştı ve diğer partileri de oyun sahasında görmek istiyor: “Bahçeli dedi ki ‘Kardeşim bu Cumhur İttifakı'nın olmazsa olmazı değildir'. AK Parti'nin uzatmadan net tavrını açıklaması gerekiyor. Bu iş uzarsa sorun olur. MHP, AK Parti'nin elini rahatlattı. Ben bu teklif iyi ya da kötü demiyorum. Macun tüpten, ok yaydan çıkmışsa; bunu iyi veya kötü sonuçlandırmanız lazım. Siz her konuda af çıkarıp, bugün affı bu kadar gündeme taşıyıp, sonra zamana bırakırsanız kaotik durum olur. Sürekli gündemi meşgul eder. Türkiye Cumhuriyeti'nin iktisadi gündemi var. Önümüzdeki yerel seçim var, umarım bunu tartışmayız.”
YARGININ BAĞIMSIZLIĞI…
Şen, “Hukuk güvenliği ve yargının bağımsızlığı” dedi ve devam etti: “Hakim ve Savcılar Kanunu'na yer ve yetki güvencesi gelmeli. Hakimlere yer ve yetki güvencesi verilmeli. Yargı vereceği kararda tedirginlik yaşamamalı. Ben yargıya gittiğimde; onların baskı altında kalmadığını hissetmeliyim. Yargın bağımsız olursa yatırım gelir, mülkiyet güvenliğini sağlarsan yatırım gelir.
‘YARGI SİLAH OLARAK KULLANILMAMALI'
Ersan Şen'in en önemli tespitlerinden birisi de şöyle: “Yargı, silah olarak kullanılmamalı. Geçmiş tecrübelerimiz var. 2007'de bize ‘Hoca sen öyle diyorsun, ama askeri vesayeti bitiriyoruz' dediler. Ben de hukuk size lazım olabilir demiştim. Oldu da. Yargıya güven sağlanmalı. Bir dosyada suç varsa dosyayı bitirin ceza verin ya da beraat verin. Brunson davasında da bize siyaset suçlaması yapıldı. Yargı; devleti kurtaramaz, devletin kendi işleyişi ve koruma yöntemleri zaten vardır, yargı millet adına işini yapar ve ihtilafları çözer, kişinin hakkını korur, bu nedenle bağımsız ve tarafsız yargı olur, militan yargı olmaz. Esasında her suç kamu kudretini kullanmakla yetkili kılınan devlete karşı işlenmiş sayılır, bir suçun bireye karşı işlendiğinin kabulü ile kanunlara uyulup uyulmadığının takipçisi olan devletin o suçtan etkilenmediği söylenemez. Çünkü devlet; kişilerin can, ırz, hürriyet ve mal güvenliklerinin koruyucusudur.”
Atatürk örnek olmuştu
Ceza Hukukçusu Şen'e göre en önemli gündem maddesi ekonomi: “Milli ekonomi deniyor ya; milli üretim demek bu, milli tasarruf, milli geri dönüşüm, üreteceksin. Sayın Cumhurbaşkanı önder olacak burada. Mustafa Kemal Atatürk'ün yaptığı gibi; traktöre binmişti, tarlalara çıkmıştı. Bunu yapacak, toplum takip ediyor. Devlet tasarruf yapacak. İki maaş bağışlamakla olmaz. Yapılan yatırımlar doğruydu, bundan sonra yatırımları gözden geçireceksiniz. Türkiye, kamu kuruluşlarıyla denetime açık olmalı, şeffaflaşmalı. Ekonomide seferberlik ilan etmeli, bunu da Sayın Cumhurbaşkanı sahada göstermeli.
ABD'nin ‘garnizon, uydu devletine' karşı çıkılmalı
Sadece hukuk, ekonomi konuşmadık Ersan Şen ile. Prof. Şen'in dış politika konusunda da önemli tespitleri var: “Türkiye'nin olmazsa olmazı Fırat'ın doğusudur. Beka meselesidir bu. Amerika Birleşik Devletleri'nin ‘garnizon, uydu devletine' karşı çıkmalıyız. Suriye ile temas kurup, Rusya ve İran'la hareket etmeliyiz. Avrupa Birliği'ne de ‘Biz olmazsak siz olmazsınız' demeliyiz. Varlık sebebimiz orada BOP'la İsrail'i hedefleyen garnizon devletine karşı çıkmak ve ABD gemisine binmemektir. Fırat'ın doğusuna binlerce TIR gelecek. Kime gidiyor bunlar? Bize ve İran'a karşı. Gaziantep'ten Hakkari'ye kadar olan hatta sorun var ve Suriye ile bu yüzden ilişki kurmalı; Rusya, İran üzerinden değil. Esad, Esed diyemeyiz.
İSTİHBARAT GÜÇLENMELİ
Dün Batman'da 8 şehidimiz var. Hain tuzakla şehit düşen Mehmetçiklerimize Allah'tan rahmet dilerim. Teröristlerin tüm hareketlerini izleyen istihbaratımız yerleştirdikleri bombaları bulmalı. Silahsız hava araçları yapabilen bir ülkenin istihbaratı da güçlü olmalıdır. Türk Ordusu bölgesinin en disiplinli ordusudur ve güvenlik güçlerimiz ile devletimiz terör sorununu çözecektir.”
Röportaj: Aytunç Erkin / Sözcü
